嘉宾：杭州市燃气（集团）有限公司副总经理王东

主题：安全使用管道天然气

内容：杭城内屡屡发生管道天然气爆炸事件，是什么原因导致了这些事故的发生？我们又该如何避免此类事件再次发生？与此同时，今年是杭城管道燃气通气20周年，目前杭州天然气的使用状况如何？天然气的供应是否紧缺？杭州市燃气（集团）有限公司副总经理王东将为我们一一解答。

主持人：直面热点焦点、通畅社情民意，大家好，这里是浙江在线新闻网站民生直通车消费教育面对面节目，我是主持人宋薇，今天做客我们节目的嘉宾是杭州市燃气（集团）有限公司副总经理王东，王总您好。

王东：您好。

主持人：跟我们网友打声招呼吧。

王东：各位网友朋友们大家好，今天非常高兴能在浙江在线新闻网站的节目上面和大家交流一下，关于杭州天然气供应有关情况。

主持人：嗯，那么正值炎炎夏日，其实随着用水用电用气的增加，大家对各种能源的高峰供应情况和使用维修等方面问题，可以说是都非常关心。为此，我们民生直通车的消费教育面对面栏目特别推出了夏季能源片的专题节目，希望通过这个专题节目，能够解答一些大家平时比较关心关注的问题。今年是杭城管道燃气通气20周年，首先我们想请问一下王总，目前杭州已经铺设这个管道天然气的居民有多少户了呢？
王东：对，正如主持人所说的，今年是杭州管道燃气通气的20周年，这里有一个背景要介绍一下。为什么有20周年这个概念？因为杭州的城市能源的发展可能经历了三个阶段，一个阶段是在74年以前，那么杭州还没有液化石油气、也没有管道天然气；那么74年随着法国总统篷皮杜到杭州来考察以后，杭州引进了液化石油气。那么在91年的话，就是第二个阶段，杭州的话就是91年8月26号杭州的管道人工煤气正式投运了，标志着杭州进入一个管道燃气的时代。那么第三个阶段的话呢，是在04年05年，04年是西气东输天然气杭州开始接纳，到05年杭州是全部转换成管道天然气了，标志着杭州进入了一个天然气的时代。所以从91年8月26号管道人工煤气这样的开通作为一个标志到今年是20周年，那么这20周年来，应该说管道燃气特别是管道天然气因为具备了这样一种安全、环保、便捷的优势的话呢，在政府的支持和广大市民这样的支持下面，燃气得到了快速的发展。截至到上个月底，杭州主城区民用户超过了52万户。还有的话呢，就是有1200余家的工商用户，以及30家的工业用户。

主持人：那么有没有一些还没有铺设到的地方，那么这些地方的话，它是大概分布在哪些地区呢？
王东：确实，杭州目前为止，虽然有了52万的民用户，但是的话，却在一些老小区或者局部地区，还有一些用户还不具备使用天然气这样的条件，那么据我们09年做了一个调查，是我们企业内部做的一个调查，大概是还有6.9万余户的这样的杭州市民还不具备使用天然气。那么分布来看的话，像分布在杭州各个城区都有，比如说咱们上城区的万江地块，江干区的笕桥花园、三堡新村等等，每个城区都有。

主持人：那其实您刚才也提到了老小区的问题，那我想其实在老小区不能通气到底是因为什么样的原因，是不是因为它没有办法达到天然气的用户标准还是什么呢，就是在我们这个执行的过程当中，有没有遇到哪些困难呢？
王东：对，老小区通气难的问题是一个非常复杂的问题。我觉得它可以分两类情况，一类的话呢，就是哪怕管道燃气通到了，它也不具备使用这个天然气的条件。

主持人：这是为什么呢？
王东：因为天然气的话，它还是易燃易爆的这样的一种能源，那么国家对使用煤用的管道天然气有明确的这样的技术标准与规范。比如说家里有房子但是没有厨房的，像单身宿舍这种就不能使用天然气，比如说你家里虽然有厨房，但是你的厨房是内厨房，我们就是说外面没有窗户，不和大气直接连通的，那么管道燃气也是不能安装的；像这种的话，哪怕管道燃气通到了它也不能安装使用天然气，这是一种类型。
第二种类型确实正如主持人所说的，我们的管道还没有铺到这个区域，那么这个原因也是比较复杂。我想是几个方面。第一个因为管道燃气刚才也介绍了，从91年才开始杭州才有管道天然气，那么管道燃气是通过管道输送的煤，输送到每家每户的，那么管道燃气的铺设可能还跟不上城市发展的速度。那么现在解决这个问题的话，可能碰到几个问题。第一讲到了燃气有一个国内的安全要求，燃气管道是埋设在地下，但是和箱里的管线有一个安全间距，比如说我们和雨水、污水管要1米到1.2米的距离。现在特别是老小区的话，它可能就是地下管网情况非常复杂，就是安全上还很难进去。第二个的话确实随着城市的发展，城市管理水平越来越高。现在如果具备条件管道铺过去，那也是一个道路的开挖、前期的审批，现在难度会非常大。第三个原因可能是因为像这种区域往往都是老房子或者说是，虽然93年以后建的，因为杭州市在93年建委、基金委、公路局、物价局大概是，"两委两局"有一个文件的，三年以后的住宅楼都要进行燃气的配套。那么它虽然可能在这些区域里面有这以后的房子，但是当时没有配套的话，我们的管道燃气不能随着房子的建设同步进行建设。所以现在如果装进去哪怕外部条件具备了，进去以后燃气管道只能通过建筑物的外墙，有架空管、有立管，然后通过外墙进入每个用户的家里，那么这个外墙施工过程中，可能也需要广大市民的理解和配合，所以现在解决是有点难度。

主持人：还是有点难度的。那我想问一下我们杭州大概什么时候能够全面通气，这点我想杭州市燃气集团有没有一个计划在里面呢？
王东：对，因为我们是杭州燃气的特许经营权的持有者，那是我们的义务和责任。特别是最近几年，因为天然气这个确实有非常好的性价比，所以现在这些老小区市民要求用气的需求，呼声也非常高，压力很大。但是我们最近的话，针对6.9万还没有用上天然气的用户，我们从去年开始也制定了三年行动计划，想通过三年时间解决或者说我们让6.9万用户具备使用天然气的条件。

主持人：首先让他们先具备？
王东：对，今年是第二年了，去年实施以来，确实像我刚才讲的很多的原因在里面，它离不开当地政府和市民的配合。我们去年在上城区的支持下，我举个例子，比如说我们的十五葵巷，就是这里的话呢，上城区政府大力支持下，我们解决了1500余户的老小区布置难的问题。截至到上个月为止，我们已经解决了24500余户。

主持人：从原来的6.9万解决到，等于现在还只有四点几万的用户了？
王东：对，总体想花三年的时间，都让这些地方具备使用天然气，那么那时候势必可以做一个选择，他要用可以，是这个情况。

主持人：这至少应该是各级政府部门，我们都是共同来协作完成这个工作的，我们知道今年除了是杭城管道燃气通气20周年，也是我们燃气公司成立10周年，我想这些年来杭州市燃气集团在杭城居民开通管道燃气方面做了哪些工作和努力呢，也想请王总来给我们介绍一下。
王东：对，我刚才也讲了，因为杭州燃气集团呢2001年是杭州市为了更好的推进城市管道燃气的发展，在以前的杭州煤气公司和杭州管道煤气公司的基础上合并改制组建的，我们属于国有的企业。那么在燃气通气20周年，或者燃气公司成立10周年，在这个期间的话，确实是燃气市场达到了快速的发展，我们主要做的几项工作。
第一个的话我们还是顺应了城市能源的发展这样一个节奏，加快用户的发展。这样的话不断提升了杭州这样一个城市管道气的气化率，提升杭州的生活品质，同时也促进了节能减排。我这里有几组数据，杭州现在我刚才讲了到上个月底我们有52万余用户，根据杭州统计局的统计，可能主城区的话去年大概是户数大概是65万户左右。

主持人：主城区有65万户？
王东：对，等于说气化率，管道气的气化率我们达到了80%这么一个水平。那么这样的话呢，用管道燃气提升了杭州的整个生活品质。第二组数据的话呢，我们做了一个简单的统计，04年接纳天然气到08年我们总共接纳了大概销售了7个亿的天然气，这是什么概念呢，这是相当于也可以替代标准煤113万吨，减少了这样的二氧化硫的排放1万余吨，减少了这样的一个烟尘排放1.3万余吨，所以就改善杭州的空气质量，也起到很好的促进作用，这是我们做的项工作。
第二项我们做的工作，大家知道杭州目前使用天然气是通过西气东输高压管线，高压管线到中压管线，通过中低压的燃气管网进入每户每家的。所以我们这几年加快了城市管网的建设，提高了这样的一个管道燃气供应的保证。到目前来讲，是基本建成了一个符合杭州需求这样一个城市燃气供应网络。我们已经建设了90公里的高压管网，有4个门站，12个高速微调气站，中低压管网达到380余公里，所以这些管网的建设，没有管网气到不了用户家里。

主持人：这就是您刚才说的一个基础、一个保障的东西在里面。
王东：对，那么第三个方面的话，有管网还要有运行。所以我们这几年来，确实通过以加强巡检、加强巡户、加强抢修这三个加强，我们是管理载体，以三加强为管理载体不断提升安全管理的水平，以保障杭州市我们的市民、我们的企业能够安全用气。
第四个方面的工作因为管燃气有一个发展的过程，所以现在我们不断的对我们的燃气设施进行改造，以消除安全隐患。
第五个方面我们也建立了这样的一个以客户为关注焦点的服务体系。以便为我们广大用户提供这样一个快捷、方便、温馨的这样一个服务。目前我们集团里也整合了我们的服务，组合了集团的客服中心，实现了一个号码对外，解决一揽子的所有的燃气业务。我们在杭州市也建立了10个营业网点，我们还购置了三辆的流动服务车，这样的话可以进我们的小区，和我们的用户进行零距离的面对面的服务等等；我们还推出了我们的承诺服务，现在管道燃气到我们这儿开户，我们承诺在七个工作日之内肯定给你安装好。

主持人：七个工作日之内必须给你安装好？
王东：对，那么你要点火，我们在三个工作日内点火。通过这些服务的举措的话，更多的便民。
最后一个方面，因为管道燃气这方面还是有易燃易爆的特性，安全上还是非常关键的，我们加强了安全的宣传效益。我们还推出了（根据国家的要求）每两年一次的免费的入户安检，也告诉我们用户你家里存在哪些不安全的行为，需要燃气集团整改的我们会第一时间整改，需要你自行整改的我们也要求用户自己整改掉。需要我公司来帮助、协助你解决的，也可以提出他们的要求，主要是这些工作吧。

主持人：刚才我们也听到了，其实这10年当中，我们杭州市燃气集团工作成绩是非常显著，我想这个对于每家每户用这个天然气的话，也能够切实的感受到杭州市燃气集团的工作所在。我想问一下王总，在未来几年，我们杭州燃气集团有什么样的计划和打算，这个主要精力将会放在哪块呢？
王东：主持人这个题目提的很大。大家都知道今年是"十二五"规划的开局之年，对我们集团来讲我们也制定了我们的"十二五"规划，我们不说大的，我们企业今后几年我们的愿景，我们想成为国内最具价值的城市能源供应商。

主持人：国内最具价值的？
王东：国内最具价值的城市能源服务商，这比较大，但是我们具体工作来讲还是围绕着安全稳定的供气，以及优质服务、提升品质作为我们工作重点，这是我们一个核心的工作。那么在"十二五"期间的话，我们可能还会有几方面的工作做，也就是今后杭州燃气集团我们几个工作。
第一个我们会加快高压管线的建设。

主持人：还是管网建设？
王东：管网建设，管网建设是什么呢，我们要辐射到大的杭州市域，因为现在余杭、萧山高压管线已经建成了，我们在供气了，大杭这个概念还有临安、桐庐、建德、淳安等。这样的话我们通过加快西部的高压管线的建设，这样的话可以惠及当地的百姓，因为管道燃气不管从安全角度还是从价格上面，肯定比现有能源要便宜，这是我们非常重要的工作要做。
第二个我们还是要紧紧围绕主城区这块的安全运行，可能几方面的工作要做，第一方面还是要加快主城区的管网的建设。

主持人：这是一个基础、一个保障？
王东：对，尽快的形成多点结气，环状供气这样的供气网络。你可以看我们这样一张高压的图，要拍也可以拍一下，就是这条管线是我们高压管线的这样的一个图，但现在还没有建成。

主持人：这就是以后未来的一个希望建成的管线？
王东：对，"十二五"规划里面，我想把它建成高压管网，那么这样的话，每一点出问题我循环了以后不会影响整个杭州，这是非常关键的一项工作，虽然有难度，但是是我们坚定不移要做的这样一项工作。
第二项可能要做的工作是加快应急气源的建设。大家可能感受到了，2009年杭州也发生了这样的限供，这实际上是发生了供应的限制。那么要确保城市的燃气，除了上游保障之外，城市本身来讲，也应该具备自己的应急气源，一旦发生突发事件的时候能够应对。杭州已经制定了应急气源建设规划，我们在杭州的主城区的东南西北四个点的话，会建立四个应急气源站，储存能力可达到2.5万吨的液化天然气，气化以后达到1.5亿立方这样的气量，按照今年的气量预测，可以承担杭州7天的这样的调峰的任务。

主持人：就至少如果说有一些突发事件发生的话，可以应对杭州整一个市区的七天的用气？
王东：对，气量储存。今年的话，我们西部应急气源的话有一个5000立方的储罐，不出意外的话，我们应该在今年年底可以建成投运了。
第三个方面还是要加强我们这样一个燃气的布局，燃气的服务，抢修和营业点的布局，提高响应的速度。因为城市燃气管道是埋在地下，很难免不管是客观原因还是一些被认为损坏或者发生一些燃气的事故，一旦发生燃气的泄漏，那么如何在第一时间赶到现场进行制止和处置这非常关键。所以"十二五"期间我们会对我们的营业网点、抢修网点进行合理的布局，力争打造30分钟的这样一个抢修服务圈。

主持人：等于是30分钟抢修服务圈？
王东：不管服务的需求还是安全上的需求。

主持人：都是30分钟？
王东：可能还长了一点，但是现在确实是有难度，因为现在整个交通状况也非常严峻。所以这是我们的目标，30分钟圈打造好。
第四个方面的工作，可能还是要加快在天然气应用领域的拓展。"十二五"期间我们可能会在车运加气。

主持人：车运加气？
王东：对，就是出租车、私家车包括公交车，可以用天然气作为燃料，因为天然气比石油比较环保。这块业务的话"十二五"重点发展。第二项利用领域可能是冷热电的三联动，分布式能源，这也是能源的阶梯利用，可以大大的提高能源的使用效率，这几方面工作可能是我们下一步重点。

主持人：其实我想跟很多的网民非常关注的一点就是，想问一下王总，我们杭州天然气的主要来源到底有哪些呢，就像您刚才所说的西气东输，除了这个以外，还有没有其他的杭州天然气的来源支撑呢？
王东：对，当前，到目前为止，杭州的管道燃气的气源，主要有三个气源，第一个是西气东输一线。

主持人：这应该是占了很主要的一块了？
王东：对，最早是2004年过来的，国家的一个重点项目—西气东输一线工程，是我们新疆的轮南通过管线输送到杭州，这块是最大的亮点。今年大概是在浙江省是有20个亿的气量是西气东输一线在输送的。那么第二个气源是川气东输，是四川的普光气田的气输送到浙江，这块气源大概有12.6个气的气源是浙江省过来，是西气。第三个气源是咱们的东海气，这个量比较少，所以目前为止是三种气源，但是在今后几年的话，可能是杭州天然气通过浙江省的管网输送过来的，可能那时候杭州会达成五种气源，新增加西气东输二线，是从中亚的天然气，土库曼斯坦通过霍尔果斯口岸输送过来；还有一个气源是中海油在宁波有一个大型的LNG，就是一罐天然气的接送码头，那么可能今后几年杭州会形成五种气源这样的模式。

主持人：其实我想我们更多的网民最关注的一个问题，也就是说是目前我们杭州的天然气供应是不是紧张，能不能保证我们这个居民的正常的用气，我想这方面的话，杭州市燃气集团一定也做了很多的保障工作，这方面王总跟我们介绍一下吧。
王东：这个问题提的非常好。我相信广大市民可能也是记忆犹新，2009年的时候有一段是限供的，因为上游的气源供应紧张，杭州市也进行了限供，也影响了杭州的社会经济的发展。这个事情出来以后，确实是各级政府也非常重视。我觉得几个概念，今年的话从年初给我们的气量来看，我们的需求量和上游给我们的计划量可能还是有一定的缺口。

主持人：有一定的缺口？
王东：对，有一定的缺口。在这种情况下面，可能我们还做了几方面工作。一个的话，我觉得省市政府也非常重视，在多次会议上明确表态了，一定要保证城市燃气的供应，保民生、保重点、保稳定为供气的这样一种思路，所以我觉得这是政府的保障。第二个我们积极和上游供应商进行了协商与沟通。今年浙江省发改委能源局这个月刚召开过上半年的气量平衡会，对全年的气量也做了重新的，也是口头承诺会保证城市燃气的供应。第三个刚才讲了，我们今年年底会建成我们这样的应急气源站。我想这样的话，可能对保证全年的这样的供需，我们作为杭州燃气集团我们还是保持谨慎的乐观的态度，但是我们确实还是在做好万一的准备，我觉得是两个方面。一09年虽然是个教训，但是对我们管理方面也是一个促进，杭州市也完善了我们杭州天然气供应的有序用气的方案，万一真是有缺口的时候，也可以通过应急预案的实施做有序的供应。第二个真的有这种情况的发生，我们还是要呼吁社会各界包括我们广大的用户能够理解和支持。

主持人：王总，其实这两年一些其他的省市地区都有天然气涨价的情况，很多网友也非常的关注，他说我们杭州天然气价格是怎么决定的，如果一旦要涨价的话，要通过哪些步骤，是不是到时候会听取一些老百姓的意见，或者开取听证会的一个措施呢？
王东：对，这个问题可能是各位网友非常关心的问题。最近几年随着能源价格的上扬，确实是国内很多城市对管道燃气的价格进行了调整，因为管道燃气这块的话，事关整个国计民生，所以各级政府也非常关注这个问题。目前杭州市这个天然气的价格还是政府在定价，目前我们的民用户的销售价格是2.4元，我想表达几层意思。一层意思的话，2.4元的价格是2004年接纳天然气的时候就已经定下来了，那么这么多年来一直没有变过。

主持人：是从2004年开始就是这个价格？
王东：对，但是上游的供应商04年到现在已经进行了六次调价，所以这个价格每个立方米上涨了8.4毛了。

主持人：但是对于我们居民用户应该一直是保持2.4元，没有任何的变动？
王东：对。第二个2.4元的价格就我们掌握的信息看，确实在浙江省还是属于便宜的。比如我们附近的宁波、绍兴可能是2.8元，湖州、嘉兴可能是2.9元。第三个如果价格上涨，按照程序的话，政府也会组织价格听证会的形式来调整。

主持人：我想其实如果广大网友关注这个问题，可以时时关注我们这个听证，如果说一旦涨价，会有这个听证会的形式，大家也不用担心，肯定会有提前告知的这个环节。
王东：对。

主持人：那我们刚才讲到，其实说天然气的安全问题一直是备受大家关注的，王总也说我们也要保证天然气的安全是很重要的。因为没有安全使用天然气所导致的事故，其实从通了天然气之后，也是屡屡发生这样的事故，我想王总也跟大家说一下，平时大家在家中使用天然气的时候，需要注意什么问题呢？
王东：确实燃气的安全问题现在看起来，也关系到公共安全，城市的公共安全，正是因为天然气本身的特性有所决定的，因为天然气是易燃易爆的，那么它的保障，像界限的话下面是5%上面15%，也就是说空气里面如果天然气浓度在5-15%期间，就很有可能会产生，遇到明火或者是天然气燃烧爆炸。最近几年来，国内外的燃气安全使用事故确实也不少，举两个例子，远一点讲的是北京，今年的4月11号有一个小区发生了燃气的爆炸，造成了6死1伤的重大的安全事故。浙江省的话去年年底温州也是地下管网发生泄漏以后导致爆炸。所以说这个安全非常关键，作为我们用户来讲的话，我觉得怎么样做好安全。

主持人：平时在使用上面。
王东：我觉得几个方面，第一个可能在装修过程中，因为其实我们也理解，现在的生活品质在提升，作新房装修过程中的话，大家会非常关注美观，这样做了以后，很有可能把我们的燃气设施，比如说户内有一个燃气的列管他给我包起来了，这样的话如果一旦有泄漏的话，就不能第一时间发现。所以在装修过程中，包括把我们燃气表具封在橱柜里面。

主持人：其实也是不好的。
王东：不安全，所以装修过程中的话，还是要做好这方面的对燃气设施的保护工作。第二方面是要安全使用。我们也建议我们广大用户多看看我们在开户的时候发了一份燃气安全使用的手册，具体来讲，比如说在家用燃气一般有几个方面，我们的燃气灶，灶具的话呢，有几个方面，第一个方面使用的时候它的火焰蓝色的是正常的，如果你是红的或者发黄的，肯定分母没有调整好，第二个的话你在煲汤、烧水的过程中人员不要离开，万一漫溢出来以后燃气给熄灭了。第三个的话燃气灶使用以后养成一个好的习惯，把我们的灶前阀给关闭掉，这是我们的使用上。包括还有一个是热水器，因为现在杭州燃气热水器的普及率也非常高，大概有40-50%的用户，热水器也有它的特点，不要长时间的使用，因为热水器的话它的耗氧量非常大，一台10升的热水器一小时使用的话，大概耗氧大概10个立方，所以热水器不要长时间的使用，第二个使用燃气具的时候，热水器包括燃气灶的时候，尽量要保持通风，需要新鲜的空气补充燃烧。燃烧天然气在使用的过程中烟道要安装好，最关键的是这两种燃气设备你用的话，一个是要购买国家的正规产品。

主持人：这个很重要。
王东：这个非常关键。第二个的话是要在使用年限里面使用，因为这个燃气灶、燃气热水器一般年限是8年。

主持人：一般是8年燃气灶或者是热水器的使用年限？
王东：对，还有很多用户家里可能现在还在使用国家已经命令禁止的直排式的热水器，这非常危险，这是第二个方面。第三个方面还是要提高安全用气的技能，日常要做一些检查、维护。因为燃气泄漏以后会有一股臭味。

主持人：有一股味道，应该是比较明显的气味。
王东：对，因为天然气本身是没有味道的，但是国家为了安全考虑的话，我们在供应过程中我们加了一种加臭剂四氢噻吩，它能发出淡淡的这样一种燃气特有的臭鸡蛋一样的味道，在家里如果你闻到这个味道，肯定是燃气泄漏了。

主持人：一般情况应该是不会闻到这样的味道？
王东：不会的。在使用过程中闻到，也是因为你使用不完全燃烧造成的。所以一个要经常检查，然后的话，检查一下我们的胶管有没有脱落、有没有老化，那么搞卫生的时候呢，特别是燃气灶具搞卫生的话，动了以后恢复过程中，最好用肥皂水在几个连接口检测一下，涂抹一下，看一下会不会有气泡。最后还是一个应急处置的问题，就是一旦你发现家里燃气供应异常，没有煤气，你不要私自自己拆卸、自己动，你可以打我们抢修电话85356666，或者我们服务热线88828788，我们可以上门解决。如果你发现家里燃气是泄漏了，那么第一时间把该关的阀门关掉，第二个开窗通风，第三是离开泄漏的区域，到外面打电话报警，第四个的话是家里不要再使用家用电器。因为燃气爆炸，大家不要仅仅以为有火才能爆炸，电火花、静电都会导致这么一种情况，就是这么几个方法。

主持人：其实我想大家不管怎么样，都要提高自己的安全意识，包括使用天然气的意识要非常的加强，安全手册我想不管是哪个步骤，都要必须非常清晰的去知道应该怎么样去做，这样其实是为了您自身的安全考虑，也是为了他人的安全考虑。其实刚才王总也说到了夏季会引发一些安全事故，对一些燃气旧管道比较频发一些。我想问一下对于燃气旧管道的改造工作，我们杭州市燃气集团今年的夏季有什么举措来进行管道的维护呢。
王东：主持人不好意思，我纠正一下，这个问题可能一般我们市民比较关心的。但是管道燃气的供应和我们现在的水、电确实还有一个性质不一样。因为夏季往往是我们供气的低峰，这是一个概念。第二个的话我们城市的管网都在地下面，一般来说，埋在地下的话，夏季和冬季的温差导致它内部的温度的变化和压力不会太大。但是后面讲的是对的，也非常合理的，就是城市地下管网我们最早埋设下去是90年代到现在已经20年时间了，它有一个面临着腐蚀、老化、受损这个情况。所以这几年的话，我们公司在管网改造上面也花了很大的力气在做。现在杭州市的话以前做铁管，做铁管容易泄漏，这几年2000年开始，我们杭州市地下管网都把它改造成这样一种钢制管道。

主持人：从原来的管道开始改成钢制管道？
王东：对，钢制管道改了以后，钢制管道也有一个明显的缺点，防腐的管理非常关键的，就是不让它腐蚀，我们有专业的队伍在检测。检测出来的结果的话呢，如果需要修补的我们会第一时间进行修补。但是夏季来看，在安全上可能还有一个问题，就是往往进入这样的一个夏季，包括二三季度可能是整个施工的一个高峰期，那么就是第三方施工，城市建设第三方施工多一点，如果不注意的话，会对我们地下燃气管网造成损害，所以我们不管是刮风下雨或者是酷暑严寒我们都有一支专业的巡检队伍，在马路上进行巡检、检查，以便做到第一时间制止这样的行为，第一时间发现泄漏，第一时间处置它，是这么一个情况。

主持人：其实应该说我们的巡检是一个常态化，日常的一个工作，只是在一些高峰时候对它可能巡查的力度也好，或者说密度也好会逐渐的增加。其实我们也发现就是说，引发燃气事故的原因，基本上有些都会提到橡胶软管老化的这个问题，我想问一下，这个管道燃气的这个橡胶软管具体是在哪个位置，为什么它经常会成为事故发生的元凶呢？
王东：可能大家也了解，7月14号吧，记不清哪一天了，这一天杭州发生了30几起燃气泄漏。

主持人：因为管道燃气的橡胶软管的老化。
王东：对。第二个的话，确实通过我们这么多年的运行，我可以给你一个数据，我们在去年一年杭州发生了100多起燃气这样的小的燃爆，所幸的是没有造成人员的受伤、财产的损失。100多起都是由于橡胶软管造成的，所以看起来橡胶软管这一块成为焦点，安全最大的隐患。这个橡胶软管主要是指我们的供应设施和燃气灶具有一段连接管道。我们这个设施供应燃气管道到了家里，这个管道和我们燃气灶直接的连接，普遍的采用橡胶软管。第二个为什么会造成这样的事故，有几个方面，第一个橡胶软管它有一个正常的使用寿命，使用期限一般讲是18个月，一年半的时间，超过一年半以后的话呢，可能就会频发事故，这是一个概念。可能很多的用户不了解。

主持人：不知道这个使用寿命？
王东：对。第二个问题超过期限以后，橡胶软管容易老化、龟裂，这样的话很危险，燃气泄漏以后，我刚才讲了，有的用户把我们燃气设施密封在一个橱柜里面，那么在这个空间里面进去，一旦达到这样的爆炸条件的话就会引发事故。第三个的话，就是可能胶管连接，我们是有两个夹子，它是易磨损，或者在老小区的话，碰到很多案例就是给老鼠咬破了，老鼠咬破就很厉害了，可能是一个洞，燃气漏出来以后又不了解，起床以后一打火就是发生爆炸了。所以燃气橡胶软管的话，作为今后几年我们集团公司作为安全隐患整治的一个重点，但是非常遗憾，这个产权属于用户的，所以我们有这个几乎呼吁用户能够及时的更换，或者说我们现在在推荐，像这种嵌入式的灶具还是使用金属薄膜管，虽然价格高一点，但是它连接是易连接，使用年限可以达6-8年，一次性投入会大一点，但是比橡胶管要安全多了。

主持人：这个管线是不管什么的灶具都可以用这个管吗？
王东：主要是嵌入式灶具。
主持人：嵌入式灶具？
王东：对，因为杭州还有部分用户在使用台灶，因为台灶的话可能会移动，它在搞卫生或者在使用过程中发生移动的话呢，经常在动的话呢，可能会对连接部位产生一些影响，所以我们主要推荐还在嵌入式灶具比较好。

主持人：那么其实在购买这个灶具的时候就应该有所准备。
王东：对。
主持人：您刚才也说到橡胶软管，因为它的寿命是18个月一年半，那么大概我们市民大概多久更换一次比较好，那么这个软管呢，如果说一旦牵涉到更换的软管的话，自己去更换还是联系我们燃气集团的相关的工作人员去更换。如果按照现有的，可能我想现在居民可能更多的是用橡胶软管，那么它的这个费用大概是多少？
王东：刚才介绍了，如果说橡胶软管我们还是建议在18个月之内进行更换。第二个我们呼吁有关市民要采购合格的产品，因为我们发现很多非专业的燃气软管也在用，但是很不安全。采购的话在我们各个营业网点都有，在安装的时候，这个安装方法比较简单的，你可以自行的安装，需要我们燃气集团提供服务的，我们也可以提供。我们现在的话，可能还要收个上门服务费，上门服务费大概要20块，管子在我们各个网点购买的时候是10块钱/米。

主持人：但是我想就是说，您刚才也说到更换的时候连接两边有两个夹子，我想问一下这个夹子的话它到底应该怎么样夹是属于规范化的，或者是有没有位置上面的一个规定呢？
王东：这个夹子的结构还是非常简单的，它是拧动就可以了，拧紧就可以了。
主持人：但是一定要保证它两头都要拧紧？
王东：拧紧就可以了。

主持人：其实我想这一点的话，大家还是要按照我们天然气的规范使用来进行及时的更换橡胶的这个软管，其实对于安全来说是非常重要的一个问题。我想替很多的网民问一下王总，如果说居民发现了家中的燃气管道或者是设施有泄漏或者是一些异常的情况的话，我们应该怎么办？刚才您也讲过一部分，那么我们应该怎么样去联系到正规的维修部门呢？
王东：用户如果在家里发现燃气异常或者燃气泄漏，我们不鼓励不提倡用户自行解决。因为我们所有的上门这种抢修都是免费的，怎么做呢，你一旦发现异常的时候，刚才讲了没有闻到燃气泄漏，只是燃气使用不正常，你可以打我们的服务热线，或者是抢修热线都可以打，我们两个号码对外是公布的，85456666这是我们抢修热线；88828788是我们的服务热线，这两条热线是24小时开通的。第二种如果真正发现家里燃气是泄漏的，或者说在公共场合发现燃气泄漏了。

主持人：就是能够闻到一些很强烈的气味了？
王东：对，你闻到这个味道了，所以刚才讲你要把该关的阀门关掉，开窗通风，但千万别使用家电，比如说有些用户可能想我把换气扇打开。
主持人：这种家电所有都不能使用？
王东：对，开灯我们都不鼓励使用，应该说是要求不要这样做。
主持人：可不可以这么理解，如果一旦发生这样的情况的话，除了关掉燃气的阀门以外，我们把电源全部的切断。
王东：对，如果能切断电源的话更好。第三个你要到一个安全的区域，不要在泄漏区域报警，如果说在走廊里已经闻到煤气味道了，我们建议也不要按邻居的门铃什么东西，这样都可能会导致一些次生灾害的发生。

主持人：我想问一下，我们的管道燃气，最好是多长时间检修一次，那么用户如果说想要给家里的管道燃气做检修的话，这应该是属于一个正常的检修，应该怎么样联系部门呢？
王东：燃气设施，户内的燃气设施，我们集团也是按照国家的要求，我们现在对社会也是承诺的，我们每两年会对你们家里，每个用户家里进行一次安全检查，两年为一个周期进行检查。最近的话我们也统计了一下，我们现在入户率达到90%左右，有一些可能用户不在家，联系不上有这个情况。所以今天借这个机会，如果两年你家里没来过，可以找我们联系，找我们服务热线联系。

主持人：按照这个周期应该是您的管道要检修了？
王东：对，我们检查以后，我们会把存在的问题给列出来，有哪些是用户自行解决的，哪些是我们燃气公司做的，我们会第一时间来处置。如果说用户在使用过程中，从燃气角度考虑还不是很放心，可以预约，在两年周期之内还可以增加我们检查的频次，当然这样的检查的话，可能你还会承担我们一定的费用。
主持人：那么如果说两年一个周期的话，是不用承担任何费用？
王东：对，免费的。

主持人：由于时间的关系，我们这次消费教育面对面的节目就要告一个段落了，通过今天的节目呢，我想我们从王总这儿也了解到了很多关于安全，如何正确使用管道天然气的一个知识，网友们不妨现在就可以检查一下自己家中的橡胶软管是否安全，如果已经出现老化或损坏的话，就可以赶紧联系这个0571-88828788这个热线电话，同时如果说您发现了管道燃气如果说有一些异常的情况或者是泄漏的话，也可以及时拨打杭州市燃气集团的抢修热线0571—85356666进行维修更换。那么在这儿呢，我们也有一个温馨的小提示，就是说放暑假的小朋友们，请在家人的指导下，正确的安全的使用管道天然气，千万要注意安全。夏季能源片的其他内容呢，我们也将陆续的关注，也请大家能够对我们进行关注。

那么再次感谢王总能在百忙之中来参与我们的节目，那么由于时间关系，今天我们的节目到这儿就要告一个段落了，希望广大网友继续关注我们杭州市燃气集团的其他的服务内容，也希望大家继续关注我们民生直通车的其他服务内容，我们下期节目再见。